私はいつも学校給食に困惑してきた。それは学校の一部と受け止められているようなものです。生徒たちが学校の日中に処理する、かなり当たり障りのない見た目で、処理され、散らかっています。マイケル・ムーアが 次に侵略すべき場所 アメリカが、生鮮食品さえ提供していないのに、平均して他の国のランチプログラムよりもはるかに多くの費用を費やしているのは、なんてばかげていたことでしょう。
どの学校のランチメニューを見ても、チキンナゲット、フレンチトーストスティック、チキンサンドイッチ、ハンバーガーなど、同じ疑わしいメニューが表示されることは珍しくありません。そして、新しい本の広告を見たとき、 ザ・レイバー・オブ・ランチ ジェニファー・E・ガディス著-詳細な議論を見てわくわくしました なぜ 学校給食ってそういうもんだよ。歴史や社会問題、そして現代の給食改革の動きを記録したものです。
ジェニファー・E・ガディス、 ウィスコンシン大学マディソン校の市民社会とコミュニティ研究の助教授。ガディスは、フード・ポリティクスのフェミニスト的視点に焦点を当てており、特に学校給食プログラムに焦点を当てています。
クリス・マクナット:こんにちは、始める前に、このポッドキャストはHuman Restoration Projectの素晴らしいパトロンによって提供されていることをお知らせします。Patreonサポーターのうち、トレイシー・スミス、ジョシュア・スロート、トレント・M・カークパトリックの3名のサポーターのおかげで、無料のリソース、資料、ポッドキャストを含むこの作品はすべて無料で視聴できます。引き続きご支援いただきありがとうございます。ヒューマン・レストレーション・プロジェクトの詳細については、当社のウェブサイト humanrestorationproject.com をご覧ください。または、ツイッター、インスタグラム、フェイスブックで私たちを見つけてください。こんにちは。ヒューマン・レストレーション・プロジェクトのポッドキャスト、Things Fall Apartのシーズン3、エピソード16へようこそ。私の名前はChris McNuttです。オハイオ州出身の高校デジタルメディア講師です。今日の話題は学校給食についてです。そのことにはいつも戸惑っている。それはまるで学校の一部と受け止められていて、生徒たちが学校の日中に食べる、かなり当たり障りのない、加工されたごちゃごちゃだ。そして、ドキュメンタリー「Where to Invade Next」でマイケル・ムーアについてよく思い浮かべます。彼は、生鮮食品さえ提供していないのに、アメリカが平均して他の国の学校給食プログラムよりも多く支出していることが、どれほどばかげているかを示しています。そして、どの学校の給食メニューを見ても、同じような疑わしいメニューを見かけることも珍しくありません。チキンナゲット、フレンチトーストスティック、チキンサンドイッチ、ハンバーガー。そして、ジェニファー・E・ガディスが書いたこの新しい本「昼食の労働」を見たとき、なぜ学校給食がそうなのかについて深く議論されているのを見て、わくわくしました。これは歴史や社会問題、そして現代の学校給食改革運動を記録したものです。ジェニファーは、学校給食とは何かを非常に詳細に紹介しています。この本のレビューは、当社のウェブサイトでご覧いただけます。さらに、この活動を支援する小規模出版社であるカリフォルニア大学出版局を支援するには、ショーノートにある 30% 割引のプロモーションコードをご利用ください。ポッドキャストは宣伝されていません。ただ作品が好きで、みんなと共有したいだけです。あなたの作品に関して言えば、本質的に興味深いです。というのも、栄養概念としての学校給食だけでなく、私たちの経済的不平等、給食と引用なしの結びつき、女性の仕事についても語っているからです。歴史的にフェミニスト的な問題だったからです。そして、私を含め、ほとんどの人にとって、学校給食について考えるとき、昼食はピザ、チキンナゲット、ホットドッグだと思いますが、私が育っていたときでさえ、ほとんど同じでした。でも、学校給食の歴史は、実に100年以上もさかのぼるんですね。ですから、そこにはさまざまなことが関わっています。では、学校給食が両者とどのように関係しているのか、一般的に言って、アメリカの歴史問題について話していただけますか?
ジェニファー・E・ガディス:ええ、確かに。それを深く掘り下げる前に、言っておきますが、地元の学校で運営されている学校給食プログラムがつながっていることに気付いていない人もいると思います。いつもとは限りませんが、ほとんどの場合、1946年に創設された全国学校給食プログラムに参加しています。ですから、この本で私が本当にやりたかったことの一つは、1940年代以降に起こったことの歴史を人々に理解してもらうだけでなく、このプログラムはどこからともなく生まれてきたものではなく、50年の歴史があり、地域レベルの組織に大きく依存していたこと、そして女性が主導した組織化に本当に依存していたという認識を人々に本当に理解してもらいたかったのです。私が認識しておくべき重要なことの一つは、私が学校給食をフェミニスト運動というレンズを通して語っていることです。なぜなら、学校で行われなければ、通常、子供たちのために昼食を準備するのは家庭の女性だからです。特に今は、労働市場に参加したばかりでなく、家事の仕事に不釣り合いな割合で在宅勤務をしている多くの女性にとって、時間的余裕がないことに気づいた今、学校給食について考えることが重要だと思います。少なくともある時点で、私たちが女性としてどのように成功したかを示す例として、学校給食について考えることが重要だと思います私たちが家庭で行っている介護業務を私的ではなく公開にしてください。こうした実験的な非営利の学校給食プログラムが全国の都市部で始まった1890年代以降、何年にもわたって、人種差別や家父長制資本主義などのさまざまなものがプログラムに実際にどのような影響を与え、子供や労働者、そして国全体に最大限の利益をもたらす能力にどのような影響を与えたかを知ることができたと思います。もう少し具体的に言うと、進歩主義時代だったと思います。つまり、これらのプログラムが最初に始まった1890年代から1900年代初頭にかけて、それらは主に貧しい子供たちを支援するために設立された慈善給食プログラムでした。ですから、特に移民の家族が子供たちに栄養価の高い食事を提供できないという現実的な懸念がありました。中産階級の女性も心配していました。なぜなら、当時はアメリカのように義務教育が本当に増えている時代だったからです。それで、「ああ、ほら、私たちの子供たちは一日中学校に通っている、食べ物が必要だ、どうやって彼らに食事を与えればいいの?」という懸念があったと思います。そして、個々の女性が心配していたのは、今日と非常に似ていると思います。さて、ヘルシーなランチを詰めて、見た目も美味しく、おいしいかを確認するにはどうすればいいのか、さまざまな成分がすべて混ざり合ったり、乾燥したり、4、5時間でひどいものになったりしないようにする方法での旅行のようなものでした子供達が食べる前に座ってたかもですから、今日親が弁当を作るときに抱いているのと同じような心配が、当時もあったと思います。同様に、この食品安全の問題には多くの懸念がありました。たとえば、パンを作るために購入する小麦粉や、ベーカリーから購入するパンが、おがくずで切った小麦粉を使用していないことがどうしてわかるのかなどです。そこで、当時、食品業界が、これらの企業が本質的により多くの利益を上げることができるような方法で食品を安くするために、どのような添加物、あるいは一般的な不正行為が使用されていたのかという懸念がありました。ですから、このプログラムの初期には、フードシステムにおける信頼という考えが本当に懸念されていたことを認識しておくことが重要だと思います。なぜなら、現代の学校給食改革の取り組みの多くの動機となっているのは、これらの大手食品会社が、大量の防腐剤や添加物などを含むチキンナゲットやピザを作ったという考えです。ですから今最も強い傾向の一つは、学校で本物の食べ物と呼ばれることもあるという考え方です。つまり、工場で製造された加工食品のように再加熱するのではなく、より基本的な材料を使って一から調理するという考え方です。100年前にも同じ懸念がありましたが、私にとってはまさにこの衝撃的なことが明らかになったようなものです。しかし同時に、当時アメリカナイゼーションと呼ばれていたような、このような暗い部分もあったと思います。ですから学校は多くの人に一度に接することができる場所だったので、ある種のアメリカ的な食べ方があって、移民のフードウェイみたいなものを好むよりはましだという考えがありました。つまり、白人のアングロサクソン系プロテスタントのような、白人の独特な食べ方と、非常に白っぽい振る舞い方があるというのが、まさにこの考えだったのです。当時、このアメリカナイゼーションのアイデアが本当に好きかもしれない管理者に好意を示すために、学校給食プログラムをこのアイデアと非常に密接に結びつけるようなランチプログラムがいくつかありました。なぜなら、これらのランチプログラムは良いアイデアだと人々に納得させるためにできる限りのことが本当に必要だったからです。だから、それは一種のダークサイドのようなものだと思う。そして、1930年代から1960年代にかけて、こうした非営利の学校プログラムに対する連邦政府の支援が、白人の中産階級のアメリカ人に非常に不釣り合いに流れたことだと思います。これは、今日私たちが目にする人種間の富の格差の拡大に貢献した多くの連邦政策に当てはまります。そして1960年代後半、多くの貧困撲滅団体や活動家団体、そしてこれらの女性クラブに参加した女性たちが、当時の学校給食の世界に実際に存在していた構造的人種差別や経済的差別を明らかにし、公表し、政治化する上で非常に重要な役割を果たしました。彼らは1970年代初頭に貧しい子供たちのために無料の昼食をとる権利を獲得し、貧しいことが実際に何を意味するのかについて、ある種の連邦国家基準を取得することができました。しかし、その時点で私たちが目にしていることの一つは、このプログラムで実際にサービスを受ける貧しい人々が増え、食事の質が急速に低下し、学校給食が福祉食品としてひどく汚名を着せられるようになったことだと思います。そして、その時点から、人種的、経済的に規制されるようになると、多くの中流階級や中流階級の家族がプログラムからオプトアウトし始め、代わりに代替手段を探していたと思います。子供のために昼食を用意したり、連邦政府の学校給食とは異なるものをアラカルトラインで購入したりするなどです。ですから、私が育った1980年代後半から1990年代にかけて、私が学校に通っていたとき、無料の紹介価格ランチを受ける資格のある子供たちとそうでない子供たちの間には、本当に大きな違いがあったと思います。そして、カフェテリアの空間的な違いみたいに、このような隔離がはっきりと分かりました。そして、中流階級や中流階級の上層階級の家族が、自分たちの子供たちにこのプログラムが受けているのを実際に見ない人が増えるにつれて、このプログラムは政治的標的になりやすくなったと思います。そして、私が子供の頃は確かに知らなかったと思うが、この調査をしていてわかったことの一つは、1981年、レーガン政権が学校給食の予算を基本的に約 25% 削減したことです。ですから、なぜ学校給食が子供の頃と同じだったのかという疑問があれば、それは間違いなく答えの一部だと思います。そして、私が学校の食堂にあるものに満足していなければ、両親が別の種類の昼食を提供してくれる経済的能力を持った家庭で育ったことは幸運だったと思いますが、それは多くの家族にはない贅沢です。ですから、このような政策変更や歴史の流れについて考えるとき、私たちはこのプログラムに本当に依存している人々のことを真剣に考え、彼らも本当に健康的で本当にポジティブなランチ体験をするに値することを認識することが本当に重要だと思います。このような恥ずかしさや見過ごし方に比べれば、十分ですが、あまり良くありません。
CM: 学校給食は、今やあまりにもありふれたものになり、もはや疑問すら感じないようなものになりました。あなたの作品も含めて、私が書いている記事に落とし込むために、これについてリサーチをしていたような感じです。それで、「じゃあ、通りの向こうの学校の給食メニューに何が入っているか調べてみよう」って思ったんです。そして、「アイオワでもカリフォルニアでも同じなのか、グーグルで検索したところはどこでも同じなのか?」と思いました。そして、どこを見ても、まったく同じ食べ物ばかりです。私が学校にいた頃のことを覚えているように、いつもステレオタイプで、パン2枚とチキン1切れの小さな包みのようなチキンサンドイッチのようなもので、パン粉をまぶしたチキンのようです。時には彼らが知っているように、それが良くないこともあります。そういうのはずさんなサラダとか、あまり食欲をそそらない食べ物のようなものです。
JG: あなたがそれを持ち出すのはおかしいです。なぜなら、学校給食のメニューには、このような奇妙な現象があると思うからです。異なるメニューを読むと、ほとんど同じように聞こえるかもしれないというあなたの言うことは絶対に正しいと思います。しかし、さまざまな学校のキッチンやカフェテリアを回って学んだことの1つは、栄養の観点から、またはメニューに基づいて味や外観の観点から、食べ物の美味しさを必ずしも正確に判断できるとは限らないということです。これは、学校給食は食べ物ですが、実際には1つの地区にあるようなコード化されているものがたくさんあるからです。、超高度に加工されたチキンナゲットで、個人的には子供たちに与えたくない化学物質がたくさん含まれているかもしれません。そして、別の地区では、みじん切りにして成形した肉の代わりに筋肉全粒肉を使用していて、人々がクリーンラベルと呼ぶような添加物やフィラーが実際にはまったく含まれていないのかもしれません。そのため、メニューを見ただけでは見分けがつかないことがあります。つまり、特定の学校の料理哲学はどうなっているのかということを理解するには、このように深く掘り下げる必要があります。では、彼らはクリーンラベルにまつわる言葉を使っているのでしょうか?彼らは、人々が時々懸念材料と呼ぶものについて話しているのでしょうか?それで、高果糖のコーンシロップや人工添加物とか、学校用に購入する材料や食品からそれらを取り除くことについて話しているんですか?彼らは農場から学校へのプログラムについて話しているのでしょうか?学校には改善点が多数あると思うからです。ですから、私が学校に通っていたときと今とを比較してみることも重要です。学校給食にはまだ対処しなければならない問題がたくさんあると思いますが、2010年にヘルシー・ハンガー・フリー・キッズ法が制定されて以来、実際の栄養成分はずっと良くなっています。そこで、2012年に施行されました。その大きな成果のひとつは、学校で全粒穀物や新鮮な果物や野菜の摂取量を大幅に増やしたことです。だからといって、メニューにまだ問題がないというわけではありませんが、ちょっと複雑で、全体的に状況は良くなっているということを伝えたかっただけです。
CM: それが本当にどれほど複雑かを知るのは、実はとても興味深いことです。つまり、あなたの作品には何百、何百もの情報源があり、すべてを解読しようとすると信じられないほど複雑になるということです。興味深いことに、この本であなたが話していることは、どの時代を見ていようと、全国で起こっていることと同じなのです。そして、先ほどお話ししたように、過去の議論の多くは、今行われている議論とまったく同じです。たとえば、子どもの権利活動家だったキャロライン・ハントがフェミニストで、社会正義についてどのように語ったかについて話している部分があります。そして特に学校給食に関しては、昼食は何よりも社会正義の問題であることを彼女は理解していました。健康的で持続可能な食事を食べるためには、貧しい人々が金持ちと同じ機会を得ることが重要だからです。当時行われていた議論は、現在行われているのとまったく同じですが、この方法ですべての人に食事を与えようとすると、まず、今日の議論は、60年代のように社会主義的であるというものだと思います。ただし、意味論に入りたいのであれば、学校自体の概念全体が社会主義的であるにもかかわらず。でも、自分の昼食を持ってきたらどうだい?というアイデアもあります。それとも、教師のクラスの規模が非常に大きいのに、なぜ昼食に税金を使うのでしょうか?そういうこと。そして何よりも心に残ったのは、キャロライン・ハントという彼女が、基本的に高等教育機関から非常に新自由主義的な方法で軽蔑されていたことです。彼らが基本的に言ったように、ソーイングや料理の仕方を教えることや、当時の女性のキャリア準備が本当に問題なのに、なぜあなたは社会正義に焦点を当てているのですか?あるいは、今でも、学校は「大学進学準備や就職準備を整える必要がある」という考えにもっと重点を置いているという概念があります。私の意見では、これは新自由主義のコーディングです。あなたがそう言うとき、あなたは基本的に、まず子供の健康に焦点を当ててから次に大学やキャリアについて心配するのではなく、非人道的なスタイルのAPクラスで学生に大学進学準備をさせる必要があると言っているのです。最初にやれば両立する傾向にあります。これは非常に回りくどい質問方法ですが、このキャリアと大学進学準備の概念についてどう思いますか?また、それが学校給食の問題にどのように影響していると思いますか?
JG: ええ、それは本当に興味深い質問だと思います。最初に伝えておきたいのは、キャロライン・ハントが私が現在ワシントン大学マディソン校にいる学部の最初の教授だったということです。それで、彼女は私たちが最初に受けた家政学の教授でした。彼女が始めたのは1903年だったと思います。彼女の話を本に含めたのは、私の学生がたくさんいることがわかったからです。それで、私は今、人間生態学部の市民社会とコミュニティ研究という小さな学部に所属しています。そして、私の学生の多くがこの考えを持っていると思います。家政学とは何かについて少しでも知っていれば、彼らが考えるのはまさにそのような手作業のスキルのようなものです。ですから、料理や裁縫、料理というのは、一般的には、箱を開けて卵を入れるようなものだと思われます。これは、家庭科の授業の多くで学べるようなものです。もし何らかの食品会社のスポンサーであったり、学校がそのような企業から何らかの資源を得ていたりしたら。ですから、この分野の初期の創始者たちが最初に思い描いていた家政学は、家事労働をより効率的にするにはどうすればいいのかという考えではなく、実際にどのように協力してすべての人の社会的利益を促進するかという考えに非常に動機付けられていたことを彼らに理解してもらうことが非常に重要です。しかし、一方では、家事労働が実際に重要であることを人々に理解させるなど、この付加価値をもたらすことが実際に重要である一方で、その労働の大部分を女性であると自認する人々に割り当てたシステムのように存在しているかの間には、常にちょっとした緊張関係がありました。ですから、政治や経済の分野で女性にもっと権力を持たせたいなら、女性がこれらのことに費やす時間を実際に減らす方法を見つけなければなりません。ですから家事労働をいかに効率化するかというこのアイデアでさえ、女性が家庭外のことに参加できるスペースを実際にどのように作るかを考えるという点で、当初はこのような政治的傾向がありました。ですから、このような現在の進路準備運動や大学進学準備運動について言えば、それは人々が既存のシステムに適合するように準備するものであり、特に資本主義社会では、子供たちが実際に生きたい未来を築く準備をする代わりに、そのシステム内で権力が限られている人々に対してかなり抑圧的で搾取的なことが多い資本主義社会の中で労働者になるための準備をしていると思います。キャロライン・ハントが行っていた教育活動は、人々に自分たちの集合的な富の力を理解してもらおうとしていたようなものです。そこで彼女は、労働慣行や環境慣行が悪い企業をボイコットしたり、今ではシチズンサイエンスと呼べるような方法を人々に教えたりしていました。そこで、ウィスコンシン州のあちこちで水質などを調べて、ピュアミルク運動に参加してもらい、牛乳に様々なものが添加されていないか、衛生的であることを確認しました。そこで彼女は、人々がどのような政治・経済システムに住みたいのかを伝えるだけでなく、透明性と説明責任をさらに強化できるようなスキルを身に付ける手助けをしようと努めていました。ですから、今日のキャリア準備と大学進学準備という考え方には、やるべきことはこの既存のシステム内に収まることを人々に教えることと同じような無力感を与える効果があると思います。なぜなら、これは常にそうなるものであり、あなたがする必要があるのは、その中で成功する方法を見つけることだからです。私たちが本当にすべきだと思うのは、人の人生に価値を生み出すものや社会における経済的価値を生み出すものについて、これらの非常に近視眼的な考えにもっと注意を払うのではなく、単に利益を上げる企業ではなく、より長期的に、より包括的な観点から、より長期的に、より包括的な観点から、より長期的な観点から、より包括的な観点から考えることです。
CM: 学校給食をテーマにした本の根底には、そういう考えがあるところが気に入っています。この本の要点を軽視するわけではありませんが、興味深いことに、根底にあるアイデアは、実際には社会全般、そしてこの新自由主義、コーポラティスト、人種差別、性差別などの社会によって特にアメリカに持ち込まれるさまざまな問題に対する批判であり、それを修正する方法を見つけようとしています。そして、あなたが提案する解決策、またはこの本のテーマは、女性、特にランチレディの仕事を促進することだと思います。これは私がこの本で特に強調している点の1つですが、ランチレディという用語が好きなランチレディが何人いるかについて話すことです。たとえそれが描写されがちなため、最初は一種の卑劣な言葉と見なされるかもしれません。また、男性がランチレディと呼ばれ始めているのも気に入っています。これは素晴らしいことだと思います。それがすごく好きなんです。でも、女性をランチレディとして昇進させたいなら、ランチレディにこの力を持って学校給食を作ってもらいたいのです。ザ・シンプソンズなどの漫画のように、ランチレディは社会的に受け入れられない傾向があるようなものですが、それが正しい言葉かどうかはわかりませんが、非常に否定的な見方で描かれています。そのため、ランチレディは合法的な労働者のようではない、全体像ではない、または彼らが何をしているのかを本当に知っている人ではないと簡単に批判できます。では、教育者はどうすればそれに対抗できるのでしょうか。というのも、あなたが本で話しているのは、ランチレディには実際に制度を変える秩序の能力があるということが、まったく真実からかけ離れていないということです。
JG: ええ。人々にとって重要なことがいくつかあると思います。さて、この問題に人々が取り組める具体的なアイデアをいくつか挙げますが、背景知識として、今日ではこの仕事が熟練していないように見えるかもしれないことを認識しておくべき重要なことがいくつかあると思います。特に、料理に関わる仕事として具体的に考えている場合はなおさらです。しかし、この本が本当に示そうとしていることの1つは、これが実際にどのように起こるかということだと思います。学校のフードサービスに関わる人々、特にランチレディが望んでいたからではなく、これらの大手食品会社の影響と、地元のフードサービス部門が受けていた極端な財政的圧力が、ゼロから調理することから工場で作られた食品を再加熱することへのシフトを実際に引き起こしたのです。ですから、このようなことは時間の経過とともに起こり、その背後にはある種の政治があったということだけでなく、料理の側面、さらにはサービングの面も、学校の食堂の労働者が行う仕事の一面にすぎないことも理解することが重要だと思います。そこで、私は本の中で、ケアというレンズを通してこのことについて話そうとしています。ですから、彼らこそが私たちの公共医療インフラの一部であり、生徒の身体的、感情的なニーズに応えるという点で学生に直接ケアを提供しているだけではないことを理解することが重要だと思います。感情的と言うのは、子供たちの名前を知り、昼食の列を通り抜けてそれよりもずっと複雑なことに接するときなど、簡単なことでもかまいません。私が実際にインタビューした従業員は、日常的に食事をしている特定の学生と本当に親しくなり、その学生は教師でも校長でもなく、彼らに打ち明けるだろうと言っていました。彼らは一種の大人の姿と見なされていましたが、脅迫的ではないと見なされていたからです。それで、実際に何人かの労働者がいて、ホームレスを経験している子供たちや、家族が投獄されて家族がバラバラになった子供たちのことを実際に学び、学生のためにそこにいるように努めましたが、それは彼らにとって精神的な労力を要するものでしたよね?そして、子供たちに身体的、感情的なニーズを提供するような直接的なケア以外にも、カフェテリアの物理的なスペースを維持するための作業もたくさんあると思います。特に、学校の食事環境に何らかの主体性があれば、カフェテリアを装飾したり、施設的な空間ではないように感じさせようとする労働者の例をたくさん見ましたエサをあげている子供たちの為にですから、これらは彼らが取り組んでいることの2つの要素で、3つ目はコミュニティ・マザリングと呼ばれることもあると思います。基本的には、「本当に理解する」という考え方です。まず第一に、これらの労働者の多くは彼らが奉仕している地域社会に住んでいるので、食事を与えている子供たちの親や親戚と一緒に育ったのかもしれません。そのため、彼らはしばしば社会的関係を知っています。また、誰が誰と友達で、より広いコミュニティで何が起こっているのかを知っているかもしれません。ですから、子どもたちが生活している幅広い社会的背景を理解し、時間をかけてさまざまな人間関係を維持する手助けをするという、この重要な役割を果たすことができると思います。特に、共同体レベルで存在していて、彼らが育む上で本当に重要だと思う関係の1つは、一方では、子どもたちが自分たちの食べ物がどこから来ているのかを実際にもっと学ぶという考えです。そのため、学区には農場から学校へのプログラムがあります。私がコミュニティ・マザリングで本当に大切だと思うことのひとつは、農民や農場労働者、そして食堂に届く前に実際に食料を育てて調理する仕事をしている食品加工工場で働く人々との社会的関係を、子どもたちが理解できるようにすることです。そして、コミュニティ・マザリングで本当に重要なもう一つの側面は、子どもたちの理解を本当に助けてくれることだと思います。2つ目のポイントがありますが、多分そのポイントで止めて良いと思います。
CM: そうですね、私が言いたかったのは、本当に面白いと思ったのは、「正確な用語はわかりませんが、基本的には食品検査のようなものです」という概念です。例えば、月に1、2回、学生に新しい食べ物に触れさせて、例えば、キヌアを食べて育ったなら、嫌だと思うので、今は好きかもしれないと思います。
JG: ああ、そうだね。実は、ありがとう、それは私の記憶を揺さぶりました。なぜなら、私が言いたかったのは、例えば、学校で味覚テストが行われているときや、メニュー項目が変わっているとき、あるいはメニュー項目が同じように見えても、彼らができることだと思うからです。ああ、まだハンバーガーを出しているように見えます。しかし実際には、かわいらしい現状のハンバーガーパティから、それのないすっきりとしたラベルのハンバーガーパティに切り替えるとしたら、ピンクスライムのようなものはしばらくの間学校で大きな問題でした。そのため、学校に子供がいるかもしれない周囲の人々に、その変化を実際に伝えることができるのです。そして、彼らは学校給食サービスの最前線で働いていて、本当に労働者階級の一員のように考えられているので、学校で何が起こっているのかを説明するほうが、校長や学校給食プログラムのディレクターやマネージャーなどから親が家に送られるような手紙のようなものよりも信頼性が高いと思います。現場の従業員から話を聞いたり、このような1対1の口コミを聞くことは、学校で実際に何か違うことが起こっていることを保護者に信頼してもらうのに大きな力になると思います。
CM: ヒューマン・レストレーション・プロジェクトの活動はPatreonサポーターによって提供されていることを簡単に思い出させてください。私たちが成長を続け、進歩的な教育拠点を築き続けるにつれ、増大するインフラコストを支援してくれるサポーターがもっと必要になってきます。月に3ドルを寄付することで、この取り組みのきっかけとなり、実現に向けて支援することができます。詳細については、当社のウェブサイト humanrestorationproject.org をご覧ください。少なくとも私が関わっているサークルでは、この問題は未知のものだと感じています。そのように、全国で本当に素晴らしい仕事がたくさん行われているけど、あまり耳にしていない気がする。例えば、あなたがミネアポリスの公立学校について具体的に話しているように。おっしゃるように、彼らは食卓を耕作していて、自分たちの活動に関する素晴らしい情報がウェブサイトに掲載されています。例えば、食がカリキュラムの一部になったように、あなたが仕事で話しているように、プログレッシブな時代にさかのぼって100年以上も人々が掲げてきた目標です。自分の学校の給食プログラムが希望する水準に達していない場合、どのように変更すればよいかを知るために、人々はどこに行けばいいのでしょうか?
JG: ええ。そこで、特にお勧めしたい場所がいくつかあります。そこで、シェフ・アン財団という非営利団体には、非常に優れた保護者支援ツールキットがあります。シェフ・アン財団に行くだけでそれを見つけることができますし、地域レベルで何が起こっているのか、地域のプログラムがこのようなより広範な州や連邦レベルのインフラにどのように適合するのかを学ぶ方法を説明してくれるようなものです。また、どのように前に進むか、そして自分の地域を変えようとする方法について、非常に具体的なアドバイスも得られます。実は、今後数週間以内に私のウェブサイトに掲載されるコミュニティリーディングガイドを作成中で、整理するための推奨アクティビティがいくつか掲載されています。そこで、シェフ・アン財団が既にまとめたもののいくつかを利用していますが、労働とコミュニティの組織化の側面に関連するものをいくつか追加しているようなものです。先ほど、教育者に何ができるのかという質問にも答えますが、労働者のように労働闘争を支援し、この仕事が実際にどのように重要であるかについて人々に話したり、特にこれが尊敬される仕事であることを子供たちにモデル化したりすることは、すべて本当に重要なことだと思います。教育者や保護者、そしてこの問題に関心のある人なら誰でも、より高い償還を提唱することで、状況を改善する上で非常に重要な役割を果たすことができると思います児童栄養法の再承認における税率およびその他の種類の変更来年かそこらで起こるはずです。ですから、政策レベルで起きていることに注意を払うことは本当に重要なことだと思いますが、それは人々を本当に混乱させる可能性があることも認識しています。そこで私がお勧めしたいのは、フード・コープスという非営利団体が実はあるということです。この団体は、食育の取り組みで初めて知られるようになりました。つまり、Food CorpsはAmeriCorpsと一種のつながりがあり、全国の学校に数百人の軍人がいて、味覚教育やその他の子供たちを対象に多くのことを行っています。しかし、最近では、直接的なサービスモデルのようなものだけでなく、時間の一部をシステムの変化について実際に考えることに専念するようになりました。そして、彼らのウェブサイトには、本当に役立つリソースがあります。それは彼らのポリシーアクションセンターで、ウェブサイトのそのセクションに行って、実際にポリシーアラートにサインアップすることができます。そして、彼らのチームは、このような複雑な立法環境を人々にとって本当に理解しやすいものにするという点で、本当に素晴らしい仕事をしていると思います。彼らが提案する行動は非常にわかりやすいと思います。ですから、政策提言の側面など、連邦レベルにもっと関わりたいと思っている人にとっては、ここから始めるのが本当に素晴らしいと思います。そして最後にお勧めしたいのは、特に地元の食べ物にもっと興味がある人のために、National Farm to School Networkのウェブサイトには、学校に農場から学校へのプログラムがない場合に農場から学校へのプログラムを開始する方法や、農場から学校へのプログラムのように成長しようとしている場合に追加のリソースにアクセスする方法について、非常に優れたリソースがたくさんあるということです。ただし、これらの変更のいずれについても、心に留めておくべき重要なことの1つは、かなりの量の抵抗に直面する可能性があるということですが、抵抗はさまざまな原因から来ていることを理解することが重要です。時々、人々は制約を感じて、自分には変化を起こすためのリソースが実際にはないと感じたり、ああ、これらの親は子供に影響する問題についてこのことを気にかけていて、子供が1、2年後に卒業するとすぐに、彼らはもう関与しなくなり、私たちはこのようなことで行き詰まってしまいます。ですから、長期的に取り組んでくれる関心のある親やコミュニティメンバーの基盤を築くことが本当に重要だと思います。短期的にはもっとできると思う変更もあれば、長期的な計画に関する変更もあるからです。ですから、市民社会の人々と学区自体とのパートナーシップであるかのように、この問題全体に取り組むことが本当に重要だと思います。学校の給食部で働いている人が、攻撃されたように感じたり、限られたリソースで本当に良い仕事をしようとしているのではないかと人々が理解していないと感じたりすると、このような改革の取り組みがあまりうまくいかないことが時々あると思います。ですから、学校での状況をまず理解することは、ある意味誠意を築くための良い方法だと思います。
CM: それは本当に人のせいというよりは、システムの問題です。多くのことが起こっています。特に、規制の仕組みや企業間のつながりの仕組み、そしてこれを行う際に考えなければならないささいなことをすべて理解すると、それがどれほど複雑であるかを考えると、それが機能するのも不思議ではありません。
JG: でも実は、それに 1 つ付け加えることはできますか?あなたはその中で私の記憶を揺さぶりました。ええ、とても複雑なことですが、保護者ができる本当に簡単なことで、あまり考えないことの一つは、学校給食プログラムのありたい姿を戦略的に表現し、そのような変化が始まったら学区に報酬を与えることです。つまり、多くの人が、学校での食事をもっと一から調理してほしい、もっと文化的に適切なものにしたい、もっと地元産の食材を使いたい、と言い始めているということです。そして、地区がそのような変更を加え始めたら、たとえそのメニューが完全に完璧でなくても、プログラムからオプトアウトしているかもしれない家族にとって、再びオプトインし始めることが非常に重要だと思います。ひとつ認識しておくべき重要なことは、毎日学校給食プログラムに参加している子どもは約3,000万人、参加しない子どもは2000万人いるということです。そして、その3,000万人の大半は、無料または割引価格の昼食を受ける資格のある子供たちです。2000万人のうち何人かが資格がないと言っているわけではありませんが、その子供たちの大多数は、3,000万人を超える何らかの経済的資源を持っているため、オプトアウトしています。ですから、この2000万人の子供たちの何人かにオプトインしてもらうことは本当に重要だと思います。なぜなら、学校給食の財政の仕組みでは、学区が前向きな変化を起こし続けるためには、高いレベルの参加が本当に必要だからです。私のお気に入りの例の1つは、テキサス州のオースティン独立学区からのもので、彼らの学校給食プログラムは改善のために本当に素晴らしいことをたくさんしてくれました。彼らは最近、グッド・フード・パーチェシング・プログラムと呼ばれるものに合格しました。このプログラムは、購入による環境への影響や地域経済への影響だけでなく、労働者の権利や栄養、動物福祉にも注目しています。つまり、学校などの公共機関のための食料購入の公共価値を最大化することをどのように考えるべきか、というより包括的な枠組みなのです。そこで、彼らは食事のあり方を変えるために本当に素晴らしいことをたくさんしてきましたが、今でもそうしています。実際、地区にはコミュニティ資格規定と呼ばれるものを通じてすべての子供が無料の昼食を提供する学校がいくつかありますが、それでも約50%の子供が昼食プログラムをオプトアウトしています。そこでフードサービス部長は、学年の初めに現地のニュースを見て、こう言いました。「ねえ、子供のために昼食を作っている皆さん、教えてほしいのは、週に一度、子供たちに学校給食プログラムに参加させれば、すべてのカフェテリアで牧草飼育の牛肉を提供する余裕があるということです。週に2回オプトインさせてくれれば、有機農産物を提供する余裕があります。週に3回オプトインしてもらえるとしたら、オーガニックミルクを買う余裕があります。ですから、このような品質の向上は、実際にシステムに戻って問題を解決できるかどうかにかかっていることを理解してもらうことが重要だと思います。唯一の注意点は、貧困線に近く、185%の貧困線にも近い家族にとっては本当に難しいということです。これは、割引価格のランチの締め切りに似ています。これらの家族は、子供用のランチに40セントを支払うことができますが、割引価格のランチの資格がない場合は全額を支払う必要があり、その全額は地元の学区によって設定されます。ッツ。そのため、平均すると2〜3ドルですが、それ以上の料金がかかる場所もあります。実は、ここUW Madisonでニュージャージー州出身の学生の一人と話していたところ、学校給食は5.85ドルだと言われました。それで、彼女は自分の家族が参加したことがないと言いました。学校給食が十分ではないと思ったからではなく、毎日3人の子供にそんなにお金を払う余裕がなかったからです。それで彼女はサンドイッチを買ったんだ。ですから、一方では学校給食の普遍的な無料モデルに移行することが重要だと思います。そして、それが家族に利用可能になったら、たとえオプトアウトできる経済的能力があっても、家族が代わりにオプトインし、地区と連邦政府にそれらの給食プログラムが実際にどのように見えるようにしたいかについての説明責任を負わせることが重要です。
CM: スケールエコノミーの仕組みは非常に興味深いです。人々がオプトインした場合、そういったさまざまなものを買う余裕がなくなります。それは理にかなっていますが、私はあまり考えていなかったと思います。つまり、現実的には、これを連邦レベルで機能させるには、政府が全力を尽くして全員が十分な資金を持っていることを確認する必要があります。そうしないと、過去に起こったのとまったく同じ状況に陥ります。つまり、金持ちの子供たちが解決策を手に入れ、他の誰もが時間の経過とともに取り残されてしまいます。政府の連邦資金なしでは持続可能ではないからです。それを実現するために、断片的なことはできないという話をされるんですね。ほんの少しの変更を加えるだけで、それが本当に大きな変化をもたらすことを期待することはできません。そして、この国で起きている医療や教育、その他すべての深刻な、主に経済的な問題が富裕層と貧困層の間で起きている議論について考えます。学校給食の広範囲にわたる変化に対して、どのようなことを期待していますか?そして、それがやがて、あまり取り上げられることはありませんが、ユニバーサル・ブレックファストの概念や、特に低所得地域の人々が学校で健康的な食事を手に入れるのに役立つその他のものに広がっていくと思いますか?
JG: ええ、それは素晴らしい質問だと思います。ひとつだけ言っておきたいのは、基本的に2019年の2月にこの本を読み終えて、それ以来色んなことがあったということです。これは私にとって本当にわくわくしますし、もちろん本ではそのことについて触れていませんが、普遍的な無料の学校給食プログラムという問題について、政策立案者が注ぐ関心の度合いには大きな変化があったと思います。そして、それを助長している大きな要因は、人々がランチシェイミングと呼んでいるこの慣習に対する大衆の怒りだと思います。それが何か分からない人のために説明すると、基本的には子供が昼食の借金を抱えるときなので、世話人に支払いをさせるために一定期間昼食代を支払わない場合、学校は冷たいチーズサンドイッチを出したり、子供用のランチトレイのように捨てたりするなど、さまざまな戦術を使うかもしれません。また、以前はハンドスタンプやその他のビジュアルマーカーなどを使用することもありました。一部の学区では、プロムなどの課外活動には参加できないと基本的に子供たちに伝えています。彼らには昼食の借金があるですからその問題、特にソーシャルメディアがこのような恥ずべき戦術をいかに示してきたかが、この問題を本当に高めたのだと思います。それで、先月は本当に前向きで刺激的な政策展開があったと思います。ミネソタ州のバーニー・サンダース上院議員とイルハン・オマール下院議員は、最近、ユニバーサル・スクール・ミールズ・プログラム法と呼ばれるものを導入したばかりですが、私が本当に気に入っているのは、このユニバーサルスクールミールという概念だけでなく、朝食、昼食、軽食も含めて、すべての子供たちが健康的な食事を食べられるようにするために必要なことですが、いいえある人はスティグマを経験し、私たちは実際に学校の食堂がインクルーシブだと感じられるような条件を作り始めています空間や食と栄養の教育的側面に実際に関わることですが、私たちはそれを超えたいと思っています。ですからこの法律で提案されていることのうち、私が大きな違いを生むと思うもののいくつかは、償還率の引き上げです。そこで彼らは、1食あたり約30セントまたは40セントの引き上げを提案していると思います。これは、公平性を促進し、国内で最も貧しい労働者であるフードチェーン労働者が実際により良い賃金を稼ぎ、より良い労働条件を持ち始めていることを確認するという観点から、労働者が何を稼ぐことができるか、学校がサプライチェーンでどのようなことができるかという点で大きな違いをもたらすと思いますが、彼らは驚くべきことだと思うこの規定があって、少なくとも調達している学区ならどれでもそう言っている地元の食材の30%が、1食につき連邦政府からさらに30セントの払い戻しを受けることになります。私が最初に目にしたのは、米国農務省が現在農場から学校へのプログラムに提供している種類の助成金は、インフラの計画と構築に関するものである傾向があり、この種の購入を継続するための持続的なインセンティブではなく、良質で公正な食品への投資を行うための費用相殺も提供しないということです。ですから、この法案は、子どもたちにとっても、子どもたちにとっても、子どもたちを養う労働者にとっても、食料正義のさまざまな側面を結びつけているところが気に入っています。また、私たちの公立学校のプログラムも、私たちが使うべき方法で実際に使用していると思います。つまり、基本的に、私たちが実現する必要のあるような経済的および生態学的な変化を起こし始めることです。ですから、彼らが実際に公的資金を使ってこの種の持続可能性への移行を推進しようとしているところが気に入っています。ですから、人々がその法案を支持できれば、大きな違いが生まれると思います。