今日はジョアン・ゴラン博士が加わりました。ゴラン博士は、ヴァンダービルト大学の公共政策・教育学の助教授であり、社会学の助教授でもあり、文化が教育政策と実践をどのように形作っているかに焦点を当てています。彼女が最近出版した著書は、 動きの脚本を書く:「言い訳のない」チャータースクールにおける文化と統制、 ジョアンヌが「成績の高い」チャータースクールを見学する様子を、18か月にわたって追っています。さまざまな統制のとれた構造、生徒と保護者の視点、教師の仕事などを記録しています。これらについては、このインタビューで話し始めます。
ジョアン・ゴラン博士、 ヴァンダービルト大学公共政策・教育学助教授、社会学助教授
クリス・マクナット:
こんにちは、ヒューマン・レストレーション・プロジェクトのポッドキャストのエピソード105へようこそ。私の名前は クリス・マクナット私はオハイオ州出身の高校デジタルメディア講師です。始める前に、このポッドキャストはエイブラハム・エンジェル、サリー・オーム、ティム・フォークスの3人のサポーターによって提供されていることをお知らせします。引き続きご支援いただきありがとうございます。ヒューマン・レストレーション・プロジェクトの詳細については、当社のウェブサイト humanrestorationproject.org をご覧ください。また、ツイッター、インスタグラム、フェイスブックでもご覧いただけます。
クリス・マクナット:
今日、私たちには博士が加わりました。 ジョアン・ゴラン。ゴラン博士は、ヴァンダービルト大学の公共政策と教育の助教授であり、社会学の助教授でもあり、文化が教育政策と実践をどのように形作るかに焦点を当てています。彼女が最近出版した著書「Scripting the Moves:「言い訳のない」チャータースクールにおける文化と統制は、ジョアンヌが成績の良いチャータースクールを18か月間見学する様子を追ったもので、このインタビューで話しているさまざまな統制構造、生徒と保護者の視点、教師の行動などを記録しています。
クリス・マクナット:
じゃあジョアン、会えて嬉しいよ君がここにいてくれて嬉しいよ。最初の質問は本当に「なぜ?」なぜこんなにも長い間、このようなことをしているのでしょうか?そして、できれば、学校について少しだけ説明してください。
ジョアン・ゴラン:
承知しました。ドリームアカデミーという言い訳のできないチャータースクールで、約1年半観察しました。そして、言い訳のできないチャータースクールとは何かを少し説明すると、チャータースクールは公立学校として選ばれる学校です。あなたのコミュニティにチャーターがあって、学生が応募するかもしれません。そのため、近隣の地域にある学校に行く代わりに、代わりにチャータースクールを選ぶかもしれません。チャータースクールは90年代頃に始まり、現在では公立学校の全生徒の6〜7%がチャータースクールに通っています。時にはテーマがあることもあります。
ジョアン・ゴラン:
何ができるか、学校生活はどのようなものか、カリキュラムはどのようなものかという点で、従来の公立学校よりも柔軟性があります。言い訳のできないチャータースクールはその一部であり、主に低所得の黒人学生やラテン系学生の標準テストスコアを上げることにかなり成功しているため、政策面で多くの注目を集めています。
ジョアン・ゴラン:
キップ、アチーブメント・ファースト、サクセス・アカデミー、アンコモン・スクールなどの学校について聞いたことがあるかもしれません。これらはすべて、いわゆる「言い訳なし」というラベルの下に分類されています。そして、なぜ私はこれらの学校でそんなに長く過ごしたのですか?当時私は大学院生だったので、何かについて論文を書かなくてはいけなかったのですが、たまたまこれらの学校のことを聞きました。そして、たまたま彼らが行っていたSLANTという特定の慣習について聞いたことがあります。
ジョアン・ゴラン:
SLANTは頭字語で、「シットアップ」、「前かがみ」、「質問する」、「理解のためにうなずく」、「話者を追跡する」の略です。これは、白人の中流階級のようなやり方で、注意を示す方法を子供たちに教えるようなものです。だから、話すときはよくうなずきますが、「こういうふうに注意を向ける必要があるんだ」と明確に教えてくれた人はいませんでした。さて、社会学で文化資本と呼ばれるものを教えようとするこの明白な試みに、ちょっと興味をそそられました。そこで、このような理論的な考え方を念頭に置いてプロジェクトに取り組み、この学校に没頭することで多くのことを学びました。
クリス・マクナット:
そして、あなたが共有する経験は、つまり、魅力的なものです。つまり、このようなシステムの中で、壁にハエが飛んでいるような気分になれるなんて...このようなアカデミーにいるのと同じくらいコントロールされるのは奇妙です。このプロセスを経る学生にとって、学校生活とはどのようなものか、簡単に説明していただけますか?
ジョアン・ゴラン:
ええ、学生時代はもっと長いですね。私が通っていた学校は 7:30 から 4:00 だったと思いますが、そこでは行動に対する期待が非常に厳しいものでした。そのため、学生が 7:30 までに到着せず、バスも通っていない場合は、即日拘留されます。学校には特定のタイル張りの広場、つまりタイル張りの正方形が並んでいて、生徒たちはその上を歩かなければならず、彼らは両手を並べてまっすぐ一列に並んで歩かなければなりませんでした。彼らは壁に触れることができなかった。彼らはお互いに話すことができなかった。廊下は静かだった。
ジョアン・ゴラン:
多くの学校が使っている精巧なルール、一種の報酬と結果のシステムがありましたが、これらの学校でははるかに手の込んだものです。そのため、机に頭を置いたり、教室で副次的な会話をしたり、シャツを脱いだり、先生に目を転がしたりすると、違反を受ける可能性があります。学年度を通じて、同校の約250人の生徒に15,000件の違反が割り当てられました。これは、3日ごとに1件程度の違反行為に相当します。つまり、おっしゃるように、学生にとっても、教師にとっても、非常に厳重に管理されたシステムだったのです。
クリス・マクナット:
そこで具体的に説明する前に、私はこれらの規律統計について深く掘り下げたいと思います。なぜなら、それは私にとって衝撃的だからです。本の目的を文脈化するためです。なぜなら、あなたは必ずしもこの特定の学校を侮辱するだけでなく、さまざまな学校で行われている幅広い仕事とのつながりを作ることについて話しているからです。壊れた窓の取り締まりは、いわゆる汗というものに似ていると話しているようにザ・スモール・スタフ・ポリシーこの作品を読んでいる教師として、皆さんは何を学んでほしいと思いますか?
ジョアン・ゴラン:
うん。それを本に書いてくれて感謝するよ。それが私がやろうとしていることだからね。チャータースクールに限らず、あらゆる種類の学校には、このような幅広い物語や慣習があると思います。もしかしたら、この学校ではそれを極端に見ることもあるかもしれません。でも昨日、ある友人と話していたところ、彼女の小学1年生が学校に行動のためにもらったボーナス金について文句を言っていたのですが、そのお金が贈られたり持ち去られたりします。
ジョアン・ゴラン:
そうですね、教師や管理者にこの本から本当に学んでほしいのは、自分の実践と自分の仮定を振り返る方法です。教師と管理者が非常に困難な仕事をしていて、常に火を消し、場合によってはその場で意思決定をしていることはよく理解しています。つまり、彼らのやっていることを批判するのではなく、こう言うことです。「ねえ、一歩下がって、この学生は家に何の構造もない、または彼の両親が現れないと言っているとき、それが実際には貧しい子供たちについてのより広い物語につながっていることに気づいていますよね?それに、人種差別的な含みがあるかもしれない物語も。」
ジョアン・ゴラン:
または、「学校の懲戒慣行について考えると、それが人種化された社会的統制とどのように結びついているか、そしてブラック・ライヴズ・マター運動で何が起こっているかについて考えたことはありますか?」そして、私は社会学をわかりやすい方法で書こうと努めてきました。そうすれば、教師のように誰かが、ある種のつながりを作って、こう言えるようになります。「ああ、え、そんなふうに考えたことはなかった。もしかしたら、そのせいで自分がしていることや言うことを考え直すきっかけになるかもしれない。
クリス・マクナット:
意図と実践を区別するのは面白いです。これを額面通りに受け止め、シニカルに考えるのではなく、この背後にある考え方は株式志向です。スラント、ダグ・ラモフ、ティーチ・ライク・ア・チャンピオンとか何かの本を読んでたんだ。そして、Teach Like a Champion 3.0が間もなくリリースされる予定で、彼らはそれがいかに株式主導型の言語に移行するかについて話している。そして、彼らはSLANTを別のものにリブランディングしているので、それほど厳しく聞こえないようにしていると思いますが、それでも表面上は同じです。これを読んでいると、現在行われている作業は、実際に予定されていることを達成しているのでしょうか?
ジョアン・ゴラン:
ええ、それは公平性を促進しているのでしょうか?それは難しい質問だと思います。どのレンズをつけるかによると思いますよね?多くの人が公平性を個人の成果の観点から考えていると思います。学校ではそういうふうに考えている人が多いと思います。この特別な子が来るの?彼らが私たちの学校にいなかったらもっと多くの機会を与えているのでしょうか?社会学者として、私たちはシステムや社会についてもっと考えます。では、これらの学校は実際に社会や公教育にプラスの影響を与えているのでしょうか?生徒たちが力を与えられていると感じ、地域社会や世界に社会変革をもたらすための批判的意識を身につける手助けをしているのでしょうか?
ジョアン・ゴラン:
そのため、さまざまな指標があります。標準化されたテストスキルがあれば非常に成功していると言えますが、キャリアの成果についてはどうでしょうか?健康アウトカムについてはどうですか?彼らが尊敬され、肯定されていると感じたことはありますか?それとも、あなたのポッドキャストでは、学校で人間らしく扱われ、人間らしく扱われていると感じていますか?これらはすべて、公平性について考えることに関係していると思います。ですから、それはあなたがどのような視点をとっているかによると思います。
クリス・マクナット:
まるでユートピア的な要素を持っているので、とても興味深いです。すべてがどこにあるのか、どれくらいの犠牲を払っているのでしょうか?そして、私たちは学校を改善しようとして、この厳重に統制のとれたディストピアを作ったようです。これらの学問分野の統計をいくつかリストアップしたかったのは、このページだったからです...ストーリーを読んでいて、「これはまずい、これはまずい、これはちょっとコントロールしすぎているように思える」と思いました。そして、あなたが実際の統計をリストアップして、私は「なんてこった。これは馬鹿げている。
クリス・マクナット:
この学校では、188日間にわたって、250人の生徒に対して15,423件の違反がありました。これらの違反を1つも受けなかったのは6人の学生だけで、違反の4分の3が拘留につながりました。これは約12,000件の拘留に相当します。そして、これらの活動はすべて「学生がより良い未来に向けて準備する」ことを目的としています。そして、そのコンセプトは、教師も学生も、誰もがゆっくりと内面化し始めたようです。そしてその多くは、ブートストラップによるプル・アップ・アップに関係しています。それはまさに実力主義スタイルの言葉で、それらを調べてみると、それらは真実ではなく、実力主義など存在しないことに気づき始めます。
クリス・マクナット:
特定の人を制限し、他の人を制限しないシステムが導入されています。そうしたシステム構造は認められません。その結果、そうした構造上の問題を最小限に抑え、完全に個人に焦点を当てている学校は無視しているように思えます。そして、この本全体を読んでいるうちに、これらの都心部のチャータースクールを支持する傾向がある同じ人々が、体系的な人種差別の概念を打ち消す批判的人種理論のようなものをはるかに広い角度から見ている同じ人々であることに気づかずにはいられませんでした。アメリカ人は非常に個人的に、正しい考え方で何でも成し遂げることができるジョン・ウェインのような古いタイプの人物に焦点を当てました。しかし、学校における現代の文化戦争と、これらのチャータースクールの活動との間に関連性があると思いますか?
ジョアン・ゴラン:
先に進む前に、あなたが言ったことをいくつか触れておきます。それらも関連していると思うからです。目的は手段を正当化するという考えですよね?そう、もし誰かが厳格な規律とその結果をはっきりと見れば、あなたが言ったように「これはおかしい」と言うでしょう。しかし、このようなシステムの導入を正当化する知的で勤勉で思いやりのある教師や校長がいるのはどうしてでしょうか?
ジョアン・ゴラン:
そして、「ねえ、反事実について考えてみて」みたいな考え方があると思います。私たちは学ぶことがなく、毎日喧嘩が起きている学校に通っていました。そして、これが少なくとも機能するシステムです。学生を席に着かせることができます。生徒たちが学んでいるという証拠がいくつかあります。」しかし、最後まで手段を正当化することはできないと思います。考えてみる必要があると思うんだけど、手段には限界があるの?本当に受け入れられる手段とは?学校がやるべきことは何だと思いますか?公平性を保ち、標準化されたテストの点数を上げるという名目で、学校は何ができるのか?
ジョアン・ゴラン:
ですから、それを考慮することが本当に重要だと思います。実力主義なんてものは存在しないともおっしゃいましたね。そういう意味でCRTとつながっていると思うので、ありがたいです。自力で自分を成長させるという考え方はアメリカの文化に深く根付いており、教育はそのアメリカンドリームと深く結びついていると思います。ですから、多くの保護者、多くの移民親、おそらく低所得の親、そして一般的に多くの親が、学校教育は上向きの流動性への切符だと言うでしょう。学校教育は成功への切符です。
ジョアン・ゴラン:
それについても言いたいことはありますが、CRTが推進しているのは、歴史的にも現在も、誰がアメリカンドリームに含まれ、誰が除外されているかを注意深く批判的に考えるよう求めていると思います。そして、CRTに対する反発のひとつは、「まあ、人種差別は風土病だと言うと、人々は自分には何もできないと感じるだろう」ということだと思います。しかし、構造的な問題について考えるからといって、学生や教師の主体性が失われるわけではないと思います。だからといって無力になるわけではない。
ジョアン・ゴラン:
実際、私は反対のことを主張します。私が校長で、学校には人種的不平等と規律があることに気づいたら、学校の懲戒慣行に大きな変更を加えることができ、生徒の進路を変える可能性があります。あまりにも多くの含意があることに気づいていないかもしれませんが、実際はあります。学校から刑務所へのパイプラインには非常に多くの研究がなされており、このような学校での懲戒処分がどのようにして生徒を間違った道へと導く可能性があるのか。
ジョアン・ゴラン:
学生自身も、社会の構造的な問題を認識すれば、それを解体する方法をブレインストーミングし始めることができると思います。だから、「ああ、こいつはアメリカ人じゃない」みたいな不安がわいてきた。これは人々に絶望と無力感を感じさせるようなものですが、私の見方は違うと思います。
クリス・マクナット:
こんにちは、これまでのところポッドキャストを楽しんでいただければ幸いです。少し時間を取って、リスナーの興味を引くようなことを宣伝したいと思います。それは、近日開催予定の「人間性を回復するための会議」です。私たちの最初のバーチャルカンファレンスは7月25日から7月28日まで開催され、批判的教育学の創設理論家であるヘンリー・ジルー博士や、「ブラック・ライヴズ・マター・アット・スクール」の主催者であり共著者であるデニシャ・ジョーンズ博士など、素晴らしい基調講演が行われます。さらに、反カーセラル教育学、ニューロダイバージェンスのためのデザイン、差別的言語学の破壊、教室での児童主義の促進など、素晴らしくて興味をそそる学習トラックを用意しています。
クリス・マクナット:
また、私たちの仮想会議は仮想会議になるように設計されています。と同じように、私たちはフリップキーノートを使います。これはズーム画面を見つめるのではなく、会話に焦点を当てたものです。そして、私たちのコースはインタラクティブで非同期的な探求です。詳細については、当社のウェブサイト humanrestorationproject.org/conference をご覧ください。現在、チケットは4日間すべて150ドルで割引されており、少数派のコミュニティには割引が適用されます。いいえ、ポッドキャストに戻りましょう。幼い頃からこの学校教育を経験している学生、つまりこの人生の3、4、10年以上にわたってこのチャータースクールに入学した人々にとって、彼らはそのメッセージを内面化していると思いますか?ある意味で権力が奪われると思いますか?
ジョアン・ゴラン:
ある程度はそう思います。私は人々に多くの主体性を与えているので、あなたが社会化されてシステム化されたわけではなく、学生には抵抗する余地があって、いつも抵抗しているようなものではないと思います。それはこの学校ではずっと見てきた。でも、だからといって、生徒たちが変化について構造的に考えるようにはならないと思います。なぜ学生たちがこれらの学校でもっと組織化しなかったのか、と誰かに話したのを覚えています。そして、「それは面白い」と思いました。そして、社会における社会運動のことを考えると、実際はもっとそうだった。ブラック・ライヴズ・マターとミー・トゥーと一緒に。コミュニティでのそのような活動を見て、これらの学校の一部の生徒は行動を起こし、この種のInstagramグループなどを結成し始めるようになりました。しかし、なぜその前にしないのか?
ジョアン・ゴラン:
それもその一部だと思います。もし、あなたが「ねえ、このルールを守って、この方針に従えば、大学に行ける」と言われたら。それを聞き続けると、「オーケー、ここにいるのは好きじゃないけど、こうすれば成功する助けになるから、続けよう」と辞任するかもしれません。
クリス・マクナット:
うん。うん。彼らはある意味で忍耐の心構えを教えているんだそれに対する一種の奇妙なアプローチです。あなたは常にやり手である必要があり、遅れをとっているなら、人生は基本的に通り過ぎてしまいます。これは強いマインドセットですが、隣に並べるととても奇妙に思えます...トレーニング動画など、アンコモンスクールのYouTube動画を見たことがない人がいたら、「良い授業」の例を紹介しています。そして、これらの生徒たちがどのような影響を受けているかを見ると、本当に奇妙です。
クリス・マクナット:
通常は約25人、ほぼ全員が黒人またはラテン系の学生と1人の白人の教師のグループが表示されます。そして、彼らはほとんどミリタリースタイルで指導されています。二年生、彼らはみんな統制のとれた動きをしていて、皆が立っているように、完全に静かに部屋から出て行きます。「この移行がどれほど素晴らしいか見てください。」この 2 つの異なるアイデアが並置されているのは、私にはとても奇妙です。やり手の社会に極度のコントロールがあるという考えがあなたにはあるでしょう。うん。分からない。
ジョアン・ゴラン:
いや、それは面白い、そして実際に見せる...ティーチ・ライク・ア・チャンピオンには、ビデオクリップのセットも付属しています。たぶん、そういう先生のアンコモン・スクールの出身者もあると思います。また、私の学部生にもそれらのクリップをいくつか見せていますが、彼らもそこで強調されている適合性とコンプライアンスのレベルにかなり驚いています。でも、ええ、この学校でも、これを読んだり聞いたりしたことがあると思います。私がいた学校だけでなく、「あなたの場所を求めている生徒が他に3人いるので、処理できない場合は別の場所に行ってください」などと言われます。彼らはそんなふうに言うでしょう。「それはあなたの選択です。」
ジョアン・ゴラン:
または、「この街で一番いい学校です」などと、他の学校との比較結果やテストの点数が表示されます。そこで、「私たちはもっと良くなった」という主張があるのです。ええ、分かります。彼らはそれをはっきりとは言わないかもしれませんが、それは学生にこう言うようなものです。「私たちは物事を違ったやり方でやっています。私たちの方が優れている。だから、僕たちがここでやっていることに従って、良いプレーを見せて、乗り切る必要があるんだ。」というのも、彼らは性格を教えるようなものについても明言しているからです。こうした学校の多くは、ポジティブな性格を取り入れていて、「気概を見せて、自制心を示そう」という考え方を取り入れています。
クリス・マクナット:
そういうことも、これが家族とどう関係しているのかを理解することにもつながると思います。ですから、この本の中で何度も学校が子供たちを管理していることに腹を立てている両親、家族、親戚の皆さん。たとえば、電話がかかってきて、「よくもそんなことができるな?それは人種差別主義者だ。こんなことをしてはいけないよ。」しかし、まったく同時に、彼らはほとんどの場合、そのような状況を受け入れる傾向がありました。彼らは子供たちをこの学校に留めておきました。なぜなら、結局のところ、彼らはこれを自分たちの切符であり、大学に入学するか、良いキャリアを築くための切符だと考えているからです。
クリス・マクナット:
そのバランスをどう取るか?なぜなら、あなたはこれに反対することで家族の主体性を奪っているという議論があるからです。代替案もそれほど素晴らしいものではなく、これを批判したり、おそらくそれらの学校を解体したりしても、強固な構造は残らないからです。慣習を批判し、学校を記録することは、親が実際に望んでいることではなく、親がこれを望んでいることであるという直感に反する効果があるのでしょうか?
ジョアン・ゴラン:
うん。それはすごく面白いテンションだと思うんですね。チャータースクールのサポーターはよくそう言うと思います。例えば、「まあ、これは親たちが望んでいることだから、生徒をこれらの学校に入れるのは親の選択だ」とか。はい、それは彼らの選択ですが、私自身の調査や他の調査でも、低所得世帯は、学校の選択に関して言えば、本当に希望する学校を見つけるための権限が高く、より多くのリソースと時間、ネットワークを持っている傾向がある中産階級の親よりも、学校の選択に関しては選択肢が少ないことがわかりました。
ジョアン・ゴラン:
低所得の親の場合、交通手段などの制約があることがよくあります。これらの学校の多くは交通手段を提供していません。だから通える学校でなくてはいけない。それとも他にそのような問題があるのか。彼らは育児のニーズと、どの学校がそのニーズに合っているかを考えています。それで、学校の抽選の日に保護者にインタビューしたり話したりしているときに、両親がこの学校についてほとんど知らないことに驚きました。そして、彼らは実際私に「ああ、教えて、どんな風習なの?」と尋ねていました。
ジョアン・ゴラン:
彼らはそれが良い学校だと聞いていました。彼らはそれが厳しい学校だと聞いていて、それが好きだった。しかし、彼らは本当に厳しいとはどういう意味か知りませんでした。そうだね、彼らが生徒たちから話を聞いたり見たりした時...つまり、子どもたちから、あるいは学校にいることから子ども自身の不安を見たり、生徒が軽蔑されていると聞いたりして、親が本当に受け止められていると感じたのです。もし、白人の先生が自分たちの黒人の子供を軽蔑していると感じたら、彼らはひどく動揺するでしょう。
ジョアン・ゴラン:
そして、私が学校を批判的に見ると、そうなるとこれらの家族の選択肢が減るのでしょうか?もちろん、これらの学校が慣習を変えてくれることを期待しています。ですから、私の本が学校を閉鎖するようなことはないと思います。残念ながらそれほど大きな影響はありませんが、教師であろうと管理者であろうと、珍しい成功を収めている人が、自分の実践や方針を再考して、生徒をより肯定し、より人間らしくなり、彼らの実践が人種的含意や階級に与える影響を真剣に考えるのに役立つなら、私は自分の仕事をやり遂げたと思います。そして、親もそれを高く評価すると思います。彼らはすべての親が望むもの、生徒が学んでいる学校、安全な学校、子供たちが世話され尊敬される学校を望んでいます。この本が誰か、あるいは何らかの学校に向かわせてくれることを望んでいます。
クリス・マクナット:
ここには鶏が先か卵が先かという要素が少しあります。というのも、多くの家族にとって、これらの懲戒制度を喜んで受け入れた理由についての彼らの主張は、特に労働者階級の家族にとって、職場は信じられないほど統制が取れていて非人間的である傾向があり、それも問題であるため、それらの海域をナビゲートするのが難しいためだと思われるからです。
クリス・マクナット:
では、人生が最悪になるという事実に学生を覚悟させていますか?それとも、お金を稼がないといけないと認識しながら、批判的な視点を教えようとしていますか?ですから、これら二つを組み合わせるのは、私には信じられないほど難しいように思えます。この学校に長く在籍していた経験を振り返っていると、通常の公立学校と同じように、公立学校が方程式のどこに当てはまるかという解決策は思い浮かびますか?
ジョアン・ゴラン:
分からない。その一環として、あなたはいつも資源の話に戻ってくるのですが、私は私立の学校を訪れましたが、それは低所得の学生のための私立学校で、非常に裕福な人から寄付を受け、そこを歩き回ってそこを訪れると、私立学校のように感じました。進歩的で、オープンで、たくさんの注意と配慮が行き届いていて、子供たちが通う学校のように感じました。私が観察していた学校とは全然違いました。そしてもちろん、私が通っていた学校にもケアがあったと言わざるを得ません。そんなことは言いたくない。確かに教師や管理者は生徒の面倒を見ていたけど、全く違う環境だった。
ジョアン・ゴラン:
そこで考えさせられたのは、彼らがこのWhat-worksモデルにたどり着くのは、最後の手段のようなもので、コントロールできない従来の公立学校の多くでは機能していなかったことです。そして彼らは言いました。「オーケー、これしかない。初心者の教師、条件を考えれば、これが私たちが仕事にできることだ。」ですから、学校資金に関する研究もいくつかあると思います。関係ないの?関係ないの?しかし実際には、これらの学校は通常の学校よりもはるかに多くの資金を必要としていると思います。なぜなら、そのような環境には非常に多くのものがあるからです。
ジョアン・ゴラン:
ですから、学生をサポートするには、もっと多くの学生サポートスタッフ、カウンセラー、ラップアラウンドサービス、小さな教室の規模が必要だと感じています。つまり、そうやってうまくいくものを想像し始めることができるのです。それほど厳密ではないかもしれません。しかし、そこにたどり着くまでにはかなりの時間がかかります。それまでの間、あなたはどうしますか?その答えがあるかどうかは分からない。
クリス・マクナット:
学校での経験に基づいて、あなたが行った調査や学校について読んだ内容から、学生または教師、管理者についてどのような仮定を持っていましたか?それが真実ではないことに驚いた仮定は何でしたか?
ジョアン・ゴラン:
このプロジェクトで私が始めた大きな前提は、カルチャー・キャピタルを教えるという考えでした。この学校がやろうとしていたのはカルチャー・キャピタルを教えることだということでした。彼らはこうした子供たちに中流階級の規範を教えようとしており、それが彼らの成功を後押ししていたのです。例えば、シャツのタックイン方法とか、注目を集める方法とか、礼儀正しく振る舞うとか。私が見つけたのは、それがより正当化されるということでした。なぜなら、彼らが行ったこれらの本当に厳格な慣習を理解するのに役立ったからです。これらのスキルを教えるためではなく、彼らが私を引き受けたのは、秩序を確立する必要があったからです。そして、基本的に、学校は「ああ、これは模範だ、整然とした学校だ」と言っていました。真似してみよう。そして、それが彼らがしたことです。彼らは他の学校の慣習をまねただけです。
ジョアン・ゴラン:
それで、本当に、それは正当化になり、興味深い正当化になりました。なぜなら、彼らはこう言うでしょう。「これが私たちがやっていることをしている理由です。私たちがここで実際に行っているのは、たとえば職場で必要になるであろうこれらのスキルを教えることです。」しかし、それは一種の矛盾です。そして、それがこの本の多くの作品のテーマです。なぜなら、この学校は大学の予備校であり、子供たちを別の軌道に乗せることを本当に考えているからです。だから、マクドナルドで働くのではなく、時間通りに出勤する必要があり、自己表現の余地がないのです。
ジョアン・ゴラン:
ですから、彼らの考え方からすると、私たちは生徒たちにその道への準備をさせているようなものですが、中産階級の子供たちが学ぶようなこの種のスキルを実際に身に付けることはない、これらの非常に厳格な慣習を使用しています。自己主張する方法、創造性を発揮する方法、率先して行動する方法など。だから、こういう奇妙な対比になってしまう。それを整理するのに少し時間がかかりました。「彼らは文化的な授業を教えているのか、しないのか」と尋ね続けました。彼らはそうだと思っているのか?カルチャー・キャピタルって何?それで、それは私が本の中で取り組んだ大きなことの一つでした。
クリス・マクナット:
うん。統制には極端な矛盾があります。というのも、本にも書いてあると思いますが、大学に行くとしたら、それは大学の環境とは正反対です。制御されてはいません。それに、議論の余地があると思う。大金持ちの大多数は、そのような学校に子供を送らないと私は主張します。実際、年間5万ドルの進歩的な学校に送っています。そこでは、子供たちは一日中遊んだり本を読んだりするだけで、コントロールできず、子供たちはその学校のルールを破り、資金があまりなく、厳しい懲戒方針などがある学校にいた場合、多くのトラブルに巻き込まれる可能性のあることをします。
クリス・マクナット:
この本を読んでいると、それが社会全体をどのように反映しているか、労働者階級について私たちが持っている仮定や、人種や性別などについて私たちが持っている仮定、そしてそれが学校の方針の制定方法にどのように影響するのかについて、さまざまなことに疑問を抱きます。
クリス・マクナット:
その本を読んでいる間ずっと、それは本物ではないように感じました。まるで、それが実際に起こっている現実だなんて想像もつきません。でも、あなたの言うとおりだと思います。一般的な学校でそれを分析すると、スリーストライクのしつけ政策、子供たちにそこは属さないと告げる、言葉の取り締まり、人々の騒々しさなどについて批判的に考えるようになります。ディスカッションのトピックは多種多様で、
ジョアン・ゴラン:
ええ、確かに。それに、ティーチ・ライク・ア・チャンピオンみたいな本の影響もあった気がする。チャーター・ワールドから始まったベストセラーで、何百万部も売れました。つまり、その本は No-Excuses School の創設者によって書かれたものですが、今では従来の公立学校のいたるところで使われています。そのため、それらの方法は広まっています。そして、一歩下がって、それらについて考えることもできると思います。これらがどの程度まで学生に汚名を着せているのか、あるいは学生と教師の関係を、必要以上に敵対的なものにしているのか、あるいは他にも多くの疑問があります。
クリス・マクナット:
ヒューマン・レストレーション・プロジェクトのポッドキャストを聴いていただきありがとうございます。この会話によって、皆さんがインスピレーションを得て、教育の進歩的な限界を押し広げる準備が整うことを願っています。私たちのウェブサイト humanrestorationproject.org で、プログレッシブ教育についてもっと学び、このポッドキャストやその他の最新情報をチェックして、プログレッシブ教育についての詳細を学び、私たちの活動を支援してください。